FONCTIONNEMENT / BUG QU'ON RETROUVE SUR LE SERVEUR :
Les boss de capitales présentent divers soucis. Des HP trop réduits et des compétences non utilisées ont pour conséquence d'en transformer certains en véritable poteau à coup blanc.
Ce thread présente un recensement des attributs de ces boss tels qu'on les rencontre sur NG.
Ce report a été actualisé suite à la NewMaj et est donc actuel.
Dans un premier temps pour évidemment souligner les gros problèmes mais également pour proposer une fiche de données pouvant servir aux personnes disposant d'informations dont je manque : en sont des exemples les HP précis, les résistances magiques ou les dégâts au cac qui peuvent être biaisés sur notre serveur.
Je suis en fait tombé sur quelques commentaires et vidéos de BC me faisant douter sur les quantités alouées aux HP, à la Mana et peut-être à d'autres aspects des boss (outre le fait que les valeurs soient les mêmes que sur TGC). On y reviendra.
Soulignons qu'Apop a dans le passé consacré un report sur les boss de l'Alliance dont les informations m'ont été utiles. Merci à lui.
Chaque boss sera présenté sous 8 onglets, comme suit :
- HP : mesurés avec Mobinfo2 (correspondent à la DB).
- Mana : mesurée avec Mobinfo2 (correspond à la DB).
- Armure : mesurée avec la macro /script _, total, _, _ = UnitResistance("target",0); SendChatMessage("Armure de %t : "..total, "SAY") (correspond à la DB).
- Résistances magiques : mesurées avec l'indice modifié (1 - 5) de la macro ci-dessus.
- Dégâts au cac : coups blancs (pas de crush) reçus avec une Armure de 0, sans (dé)buff etc.
- Compétences : les compétences non-utilisées en adéquation avec la DB et autres sources. Notons que je ne m'intéresse ni à la fréquence des sorts ni aux dégâts précis.
- Commentaire additionnel : uniquement pour Varimathras et Vol'jin qui sont injustement rétrogradés aux niveaux 62 et 60.
- Macros : Certains boss sont censés avoir des macro pour toute sorte de situation : aggro, mort d'un joueur, wipe du raid,...
Ce n'est pas fonctionnel. J'ignore si elles sont censées être seulement audibles ou si certaines doivent également/uniquement apparaître à l'écrit.
A titre d'exemple, on peut ici entendre Sylvanas prononcer "Let none survive !" mais rien n'apparaît à l'écrit. A l'inverse, la macro raid wipe de Cairne est visible dans le chat là (mais peut-être inexistante à l'audio et pour cause elle n'apparait pas dans le lien ci-dessous).
Si un boss ne présente pas cet onglet, soit c'est supposé être le cas, soit je n'ai rien obtenu (sources wowpedia/wowwiki).
Les macros playsoundfile comme ceci sont souvent disponibles sur les pages wowwiki mais malheureusement en anglais.
- Vidéos d'époque : servent à appuyer les données que j'estime fausses. Certifiées vanilla (et les pixels qui vont avec).
Alliance :
Archidruide Fandral Staghelm
- HP : 1066K
- Mana : 52K4
- Armure : 3795
- Résistances magiques : 630 pour la RF, 504 pour RA-RN-RG-RO.
- Dégâts au cac : 3K7-4K7
- Compétences : Rien à signaler, il utilise toutes les compétences listées sur la DB ! Toutefois, ses tréants possèdent une plage de dégâts ridicules (entre 1 et 5).
- Vidéos d'époque : https://youtu.be/cnyo10yInnI?t=3m30s et https://youtu.be/2GlxjWFtrRI?t=1m30s
Tyrande Whisperwind
- HP : 1066K
- Mana : 52K4
- Armure : 3795
- Résistances magiques : 0 pour toutes.
- Dégâts au cac : 3K6-4K8
- Compétences : Rien à signaler, elle utilise toutes les compétences listées sur la DB !
- Macros :
--> Anu'dora ! (aggro)
--> For Kalimdor ! (aggro)
--> Endu'di Rifa ! (aggro)
- Vidéo d'époque : https://youtu.be/gDV3c7sD1m4?t=35s
Dame Jaina Proudmoore
- HP : 1234K805
- Mana : 492K480
Maintenant, regardons ce commentaire wowhead de 2008 assez interpellant :
Jaina did indeed recieve an impressive buff for Tbc
462k HP, 123k Mana (Pre Tbc)
1,162,072 HP, 612,320 Mana (Tbc)
Ce sont exactement les valeurs que nous avions avant la NewMaj (qui par exemple a encore augmenté son nombre de PV). On retrouvera ce genre de paradoxe clairement identifié avec la mana de Thrall.
Le fait qu'on ait les mauvais chiffres est clair comme de l'eau de roche.
La deuxième vidéo ci-dessous est intéressante du fait que l'on voit qu'ils sont 40 et que le tanking est propre. Jaina tombe en 1min20 sachant qu'elle devrait avoir plus de HP que Ragnaros avec en outre la présence d'adds et des joueurs TP trois zones plus loin. Ce n'est pas possible, ce n'est pas un raid tryhard avec un DPS optimisé jusqu'à la moelle.
Si on considère toutefois 462K soit à peu près autant que Mandokir, cela m'apparaît déjà plus pertinent.
Les questions sont donc : Ce problème s'applique-t-il à d'autres boss et si oui quelle est son amplitude et quelles sont les bonnes valeurs ? Nous verrons que dans la liste, beaucoup de valeurs trouvée à BC sont d'actualité : la mana qui est la plus facile à vérifier, les HP et peut-être même les dégâts au cac (cf. Sylvanas).
- Armure : 2374
- Résistances magiques : 0 pour toutes.
- Dégâts au cac : 2K7-3K7
- Compétences : Elle n'en utilise aucune. Cette DB nous en présente 5 et les moins connues comme Boule de feu sont visibles dans les vidéos du dessous.
Les voici sur notre DB :
--> Blizzard
--> Trait de feu
--> Boule de feu
--> Invocation d'élémentaires d'eau
--> Téléportation (ce qu'on veut tous)
- Macros :
--> You asked for it. (aggro)
--> I hate resorting to violence ! (aggro)
- Vidéos d'époque : https://youtu.be/QIavgNBaF7g?t=3m5s et https://youtu.be/30MiIi3gVHQ?t=2m30s
Archevêque Benedictus
- HP : 116K6. C'est bien trop bas, on peut voir sur la vidéo du dessous à 1m23 que sa vie se situe aux environs de 450k.
- Mana : 123K120. Cela concorde pile avec la vidéo ci-dessous, rien à dire !
- Armure : 2374
- Résistances magiques : 0 pour toutes.
- Dégâts au cac : 450-600. Je n'ai pas d'élément à ma disposition mais cela m'apparaît beaucoup trop faible pour un boss, même magicien. Un démo T1 pourrait le tanker sans souci.
- Compétences : La seule compétence non utilisée est Nova sacrée (bizarrement il l'use une fois au pull puis plus jamais).
- Macros :
--> Sacrilege ! Defend the cathedral ! (aggro)
- Vidéo d'époque : https://www.youtube.com/watch?v=56A6DbS1AKw
Généralissime Bolvar Fordragon
- HP : 999K3
- Armure : 4691
- Résistances magiques : 0 pour toutes.
- Dégâts au cac : 4K780-4K9
- Compétences : Il n'en utilise aucune. Selon cette DB et les commentaires d'antan, il devrait en posséder 3.
Les voici sur notre DB :
--> Justice du généralissime
--> Mur protecteur
--> Enchainement
- Vidéo d'époque : https://youtu.be/tCecSxZN28k?t=3m45s
Grand bricoleur Mekkatorque
- HP : 1332K4
- Armure : 4691
- Résistances magiques : 0 pour toutes.
- Dégâts au cac : 4K-5K
- Compétences : Rien à signaler, il utilise toutes les compétences listées sur la DB !
- Macros :
--> I won't stand for that ! (aggro)
--> Pick on someone your own size ! (killing a player)
- Vidéos d'époque : En attendant une de vanilla, voici ce que ça donnait sous BC https://www.youtube.com/watch?v=DiSTOF8jU9k et https://youtu.be/pUIYDiAuAAw?t=1m20s
Roi Magni Bronzebeard
- HP : 1332K4. Probablement trop élevé par rapport à la vidéo fournie (voir à 4m30 une valeur dépassant à peine le million).
- Armure : 4691
- Résistances magiques : 0 pour toutes.
- Dégâts au cac : 4K2-5K (main droite) et 900-1K (main gauche).
- Compétences : Rien à signaler, il utilise toutes les compétences listées sur la DB !
- Macros :
--> For Khaz'Modan ! (aggro)
--> Feel the fury of the mountain ! (aggro)
- Vidéo d'époque : https://youtu.be/8w4ozCUJ0aM?t=2m55s
Horde :
Cairne Bloodhoof
- HP : 1332K4
Ce commentaire de 2007 nous dit ceci :
Not that it's important but our attack on him showed 980k HP
- Armure : 4691
- Résistances magiques : 0 pour toutes.
- Dégâts au cac : 3K6-4K6
- Compétences : Rien à signaler, il utilise toutes les compétences listées sur la DB !
- Macros :
--> Ishne'alo'porah ! (aggro)
--> For honor ! (aggro)
--> The attackers have fled ! Strength and honor to the Horde ! (raid wipe)
- Vidéos d'époque : https://youtu.be/1seDrFkracM?t=1m et https://youtu.be/3MITng5_M5Y?t=20s
Varimathras
- HP : 518K
Ce commentaire de 2006 nous dit ceci :
This big boy has insane amounts of health. [...] it took an entire guild over ten minutes to bring him down.
- Mana : 64K2. L'exacte bonne valeur !
La description du cartographe évoque 64K sous vanilla, et on constate effectivement 64K2 sur ce raid d'époque.
- Armure : 3555
- Résistances magiques : 0 pour toutes.
- Dégâts au cac : 2K2-2K6
- Compétences : Il n'en utilise aucune. Je ne parviens pas à trouver de source vanilla complète pour lui.
On voit ici sa Volée de trait de l'ombre que je ne trouve pas sur la DB, ici un Contrôle mental et ici un sleep (sur le premier qu'il va attaquer et le mec de la vidéo s'en prend un 25 secondes après). Certains commentaires évoquent également un Drain de vie aoe (qu'on peut voir ici sous BC) et un fear.
On voit beaucoup de fears de zone dans les raids UC mais certains PNJ possèdent normalement cette capacité, comme les maîtres de BG, du coup difficile de faire la part des choses.
Varimathras est donc censé posséder beaucoup de compétences dangereuses pour un raid, un peu comme Vol'jin.
UC est souvent admise comme la ville la plus dure à conquérir en raison de 2 boss extrêmement débrouillards (dans les faits le duo est bien plus dangereux que Thrall-Vol'jin) et d'une flopée de PNJ élites dont les BG Master qui normalement sont très coriaces.
L'extrême majorité des vidéos d'époque montre des raids qui finissent par tout aggro en raison des fears et ironiquement souvent à cause du clean des élites alentours trop proches de Varimathras lui-même trop proche de Sylvanas. On trouve bien plus de vidéos d'époque montrant la mort de Thrall que celle de Sylvanas, même si la logique peut induire l'inverse.
Shame que ce soit faisable à 6 sur le serv'.
- Commentaire additionnel : Il est lvl 62 sur NG mais devrait être WB. C'est visible dans les vidéos ci-dessous.
- Macros :
--> Vanquish the weak ! (aggro)
--> Time to die ! (aggro)
--> None can oppose me. (aggro)
--> For Sylvanas ! (aggro)
- Vidéos d'époque : https://youtu.be/7_PtLnMJJ-s?t=1m30s et https://youtu.be/IMb5FtZ6mik?t=2m20s
Dame Sylvanas Windrunner
- HP : 1066K
- Mana : 52K4
- Armure : 3795
- Résistances magiques : 0 pour toutes.
- Dégâts au cac : 3K6-4K6. On peut avoir une estimation de ses dégâts d'époque ici. Donc visiblement trop élevés sur NG puisqu'on voit un crush à "seulement" 2k7 sur un mage 54 quasi à poil.
Comme la valeur de 3K6-4K6 est retrouvée pour beaucoup de boss du serveur, on peut légitimement se demander si ces derniers ne sont pas eux aussi trop cheatés de ce point de vue là.
- Compétences : Elle n'en utilise aucune. Si l'on en croit wowwiki elle en possède 5. Celles-ci seraient :
--> Tir
--> Flèches multiples
--> Flèche noire
--> Oubli (qui rend invisible et augmente la vitesse de déplacement comme Rothos aux Hinterlands)
--> Invocation de squelettes
Un commentaire de 2007 nous dit ceci :
She periodically vanishes and reappears elsewhere. She also runs around randomly, regardless of tanking, to shoot people from range. She summons skeletons as well but considering the waves of UC guards that will be spawning you'll hardly notice them. Her erattic vanishing/reappearing and running around can lead to unavoidably pulling Varimathras if she decides to visit him. This happened to us, and though his abilities could make him tricky he didn't have the HP to be a problem.
- Macros :
--> Let none survive ! (aggro)
--> May my aim be true. (aggro)
- Vidéo d'époque : Pas trouvé de bonne vidéo vanilla, en voici une sous BC https://youtu.be/NnRBo8ZSozc?t=5m35s
Vol'jin
- HP : 967K8
- Mana : 38K944
- Armure : 3075
- Résistances magiques : 0 pour toutes.
- Dégâts au cac : 2K-2K6. Un commentaire carto évoque de faibles dégâts, de plus ce sont ses compétences nécessitant du dispell et du décurse qui sont réellement dangereuses, donc qui sait.
- Compétences : Rien à signaler, il utilise toutes les compétences listées sur la DB !
- Commentaire additionnel : Il est lvl 60 sur NG mais devrait être WB. C'est visible dans les vidéos ci-dessous.
- Macros :
--> You make big mistake, mon. (aggro)
--> Here come the voodoo ! (aggro)
--> For the Darkspear tribe ! (aggro)
- Vidéos d'époque : https://youtu.be/wvoDASQgYOc?t=2m15s et https://youtu.be/zdXkk7kOwPE?t=2m20s
Thrall
- HP : 1066K
- Mana : 78K6. Trop haut, les vidéos ci-dessous nous montrent une valeur de 39K300. On observe donc que certains stats ont injustement été boostées, ce qui est curieux quand on sait qu'elles étaient déjà celles de BC avant la NewMaj.
- Armure : 3795
- Résistances magiques : 0 pour toutes.
- Dégâts au cac : 3K9-4K6
- Compétences : Les utilise toutes !
- Macros :
--> Lok'narosh ! (aggro)
--> For Doomhammer ! (aggro)
--> Your time has come ! (aggro)
- Vidéos d'époque : https://youtu.be/vCRJyKfm1Fs?t=30s et https://youtu.be/brX_J8dcqvQ?t=1m25s et https://youtu.be/HrLlM6erK1Q?t=20s
Accessoirement, puisque c'est lié à la difficulté de l'encounter, notons que Nazgrel - conseiller de Thrall - possède maintenant 650K PV, on peut effectivement voir qu'il s'agit d'un bon sac à PV sur cette vidéo. Par contre, ses compétences telles que Coup de tonnerre et Tourbillon qu'on peut voir sur le même lien ne sont pas implantées.
Assez hardu de trouver des sources pour ses stats précises mais il représente une difficulté supplémentaire pour un raid, lui rendre ses lettres de noblesse serait assez plaisant.
Remarques générales :
- Les boss ne dropent que 4 pièces d'argent. Cette vidéo nous montre clairement de l'or, me semble-t-il 75G. C'est moins que les boss de R40 mais représente tout de même un petit bonus financier qu'il pourrait être intéressant de corriger pour l'attrait général.
- Les résistances magiques m'apparaissent bizarres. Des mobs comme Sylvanas ou Varimathras devraient logiquement posséder de la RO, et je trouve étrange qu'excepté Fandral qui possède lui-même une RF curieusement élevée, aucun boss ne soit un peu protégé contre la magie.
- Fait important, soulignons que le patch 1.7 a eu beaucoup d'influence sur les boss PVP :
Racial "Leaders" have been strengthened, and are now worth slightly less honor.
Sur le serveur, une VH "royale" octroie 398 d'honneur, peu importe le leader. Cette valeur est-elle correcte ? N'est-ce pas un peu bas ? J'en appelle à vos sources ici.
- Je ne me suis pas penché sur les légendes et mécanismes dont je n'ai pu vérifier clairement la véracité.
Parmi certains exemples, une rumeur qui veut que Bolvar appelle à 50% les maîtres des BG pour lui venir en aide ou que Benedictus possède un sort de heal (ce qui est déjà plus probable).
Ces remarques proviennent de commentaires d'époque mais faute de les constater dans la DB ou dans les vidéos, je ne m'y intéresse pas.
Comme de coutume dans mes post, vos sources sont plus que bienvenues.
